zaprzyjaznione fora                    

forum teczowe nutki   •                 
forum anarchy squad   •                 
forum unimatrix squad   •                 
forum serwera unimatrix   •                 
the foto borg collective   •                 
 
Index Rejestracja FAQ Użytkownicy Grupy Nasza strona  
 

Ustawienia sieciowe w cfg - poradnik



Napisz nowy tematTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Strona 1 z 2
Idź do strony 1, 2  Następny

batman


Lieutenant Junior Grade
::: 1115 :::
STEAM_0:1:801203
wiek: 37
1. Opis zmiennych
2. Zakresy wartosci
3. Nasze łącze
4. Jak obliczac wartosci
5. Choke i Loss
6. Ex_Interp
7. Serwer


---------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Opis zmiennych
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Ramka oznacza 1 fragment informacji przeslany miedzy klientem a serwerem (niezaleznie w ktora strone).
Ilosc ramek z serwra do klienta kontroluje cl_updaterate oraz rate.
Ilosc ramek od gracza do serwera kontroluje cl_cmdrate i cl_rate.


cl_cmdrate - jest to liczba ile razy na sekunde gracz informuje serwer o swoich
poczynaniach, to jest - ruchach na mapie, strzelaniu, ruchach myszy
im wiecej robisz (im bardziej ostra akcja) tym wiecej danych wysylasz

cl_updaterate - jest to liczba ile razy na sekunde gracz otrzymuje z serwera dane o tym
co sie dookoła niego dzieje - oznacza to ze dostajesz info jak leca granaty, kto gdzie strzela,
bryzgi krwi , dzwieki audio, efekty hud, latajace posicki, rykoszety itp.
jak jestes w miejscu gdzie mało sie dzieje (np nie ma graczy albo niewiele robia)
to otrzymujesz malo informacji
ale jak wbiegniesz w miejsce gdzie sie strzelaja 4 osoby i lataja granaty to dostajesz tych
informacji o wiele wiecej

cl_rate - ustawia maksymalny limit bajtow wyslanych od ciebie do serwera na temat twoich
poczynan i powinna byc ustawiona na maksymalna wartosc uploadu jaka mozesz wycisnac z łącza

rate - ustawia maksymalny limit bajtów odebranych przez ciebie jaie przychodza do serwera
powinna byc ustawiona na maksymalna wartosc download jaki mozesz wycisnac ze swojego łącza


cl_cmdbackup - ustawia ile ramek mozna przesylac ponownie jesli nam lacze nie wyrabia
np jak ma sie wysokie lossy albo choke

Dla nie kumatych:

cl_rate, cl_cmdrate
Gracz -------------->-->--> Server


rate, cl_updaterate
Gracz <--<--<---------------- Server


---------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Zakresy wartosci
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Ilosc danych od gracza przewaznie jest mala, mniej wiecej 25 bajtow na ramke.
natomiast serwer wysyla znacznie wiecej, jak sie nic nie dzieje jest to okolo 35bajtow na ramke,
a jak jest ostra akcja to dochodzi nawet do 176 bajtow na ramke albo i wiecej.



Dosc latwo sie przekonac ile danych wchodzi i wychodzi patrzac na net_graph
przyklad (oczywiscie u was moga byc inne wartosci)

Code:
77 fps 5ms
in: 34 1.48 k/s
out: 25 1.35 k/s

loss: 0 choke: 0


Pierwsza linia:
pierwsza liczba reprezentuje ilosc wyswietlanych FPS
druga liczba oznacza czas jakim sie rozni to co widzimy od tego co dostajemy od serwera
i co wysylamy do sewera (o tym nizej)

Druga linia:
reprezentuje dane wejsciowe jakie otrzymujesz z serwera.
Tu mamy wielkosc ramki 34 bajty, co przy danym cl_updaterate przelicza sie na 1.48 k/s downloadu.

Trzecia linia:
reprezentuje dane wyjsciowe jakie wysylamy do serwera.
Tutaj mamy rozmiar ramki 25 bajtow, a to sie przelicza przy tym cl_cmrdate na 1.35 k/s uploadu.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
3. Nasze łącze
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Najcześciej informacje o naszym łączu mamy podane w kilobitach.
Najczęciej także podawane są nam informacje o naszym maksymalnym downloadzie,a rzadziej o naszym
uploadzie, ktory czesto tez jest wazny.

Przeważnie upload mamy 4 albo 8 razy mniejszy niz download przy łączach ADSL (asynchroniczne)
ADSL to na przykład sdi, neostrada, astercity, chello.. większosć dostępnych teraz łączy.
Takie łącze jest przeznaczone właśnie dla graczy.

Łącza które mają taki sam upload jak download są to przeważnie SDSL (synchroniczne)
i są znaczie droższe niz asynchroniczne, ale takie łącze powinien właśnie posiadać serwer.

Pamietajmy ze 8kb = 1B (8 kilobitów równa sie 1 bajt)

Powiedzmy ze masz modem 56k, weg specyfikaji oznacza to ze masz 56kbit downloadu i 33kbit uploadu.
Oznacza to stan idealny gdy nic nie zakloca linii.
W rzeczywistosci jakies 10% łącza idzie na dane dodatkowe - korekcja błędów, kontrola połączenia
więc wartości jakie masz podane nie są wartościami realnymi tylko wartościami teoretycznymi jakie
mozesz osiągnąc - w rzeczywistosci osiągasz mniej bo wpływa na to sam ruch sieci, jakość kabli
pogoda, zakłócenia elektromagnetyczne (komorki, radio) i wiele innych czynnikow.

Czyli mamy w rzeczywistosci 56/8 = 7kbajtow/s downloadu i 33/8 = niecale 5k/s downloadu.

Neostrada
jakies 768kbit downloadu i 128 kbit uploadu
Po przeliczeniu wychodzi jakies 96k/s downloadu oraz 16k/s uploadu

1mbit
1024/8 = 128k/s downloadu

2mbit
2048/8 = 256k/s downloadu

Reszte sobie sami przeliczcie.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
4. Jak obliczyc wartosci
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Najpierw sie zajmiemy wartosciami cl_rate i rate.

cl_rate:

Bierzemy nasz upload w bitach, mnożymy razy 0.9 a następnie dzielimy przez 8.
Wynik powinien byc wartoscia jaka powinnismy usawic sobie w cl_rate.
Jak wychodzi liczba po przecinku to ją zaokrąglamy w dół.

Jednakże wartością maksymalną jaką mozemy wstawić jest 20 000, dlatego przy
łączach które mają lepszy upload niż Neostrada (128kbit czyli 16k/s) powinnismy ustawic 20000
Przyklady

Nazwa | Upload | Rachunki | cl_rate
----------------------------------------------------------------------------------
modem 56k: | 56000 | ( 56000*0.9)/8 = 6300
Neostrada | 128000 | ( 128000*0.9)/8 = 14400


rate
Bierzemy nasz download maksymalny w bitach, mnożymy razy 0.9 a nastepnie dzielimy przez 8.
Czyli analogicznie jak przy cl_rate.
Wynik powinien byc wartoscia jaka powinnismy usawic sobie w rate.
Jak wychodzi liczba po przecinku to ją zaokrąglamy w dół.

Jednakże wartością maksymalną jaką mozemy wstawić jest 20 000, dlatego przy
łączach które mają lepszy download niż Neostrada (768kbit czyli 16k/s) powinnismy ustawic 20000.
Przy Neostradzie podałem gwiazdki - powinno sie wec ustawic 20000.

Nazwa | Download | Rachunki | rate
----------------------------------------------------------------------------------
modem 56k: | 33600 | ( 33600*0.9)/8 = 3780
Neostrada | 768000 | ( 768000*0.9)/8 = 86400 *** -> 20000



Teraz zajmiemy sie ustawieniem cl_cmdrate i cl_updaterate.

cl_cmdrate
Najlepiej gdy wezmiemy nasz cl_rate i podzielimy przez 25 (bo przewaznie tyle bajtow ma ramka).
Wtedy np dla Neostrady mamy:
14400 / 25 = 576 ale wartoscia maksymalna dla cmdrate jest 400
(wyzej nie ma co ustawiac, nie widac roznicy)
wiec ustawiamy cl_cmdrate 400

W rzeczywistosci najlepiej ustawic cl_updaterate rowny sredniej liczbie naszych fps w grze.
Jakustawimy wiecej to mozliwe ze serwer bedzie dropowal pewne dane ale ni powinnismy sie tym
przejmowac bo zostaja one wyslane kolejny raz.


cl_updaterate
Najlepiej gdy wezmiemy nasze rate i podzielimy przez 175 (bo tyle bajtow srednio ma ramka).
Np dla Neostrady mamy
20000 / 175 = 114 ale wartoscia maksymalna jest 100 wiec mozna spokojnie ustawic 100


uwaga, teraz warto popatrzyc na net graph
w pierwszej linii mamy dwie liczby
jesli widzimy tylko pierwsza (tzn fps) to jest ok

jesli widzimy druga takze to znaczy ze mamy pewne opoznienia w grze
maga byc one zwiazane z kilkoma rzeczami - m in. wydajnoscią naszego sprzętu
liczba ta sie zwieksz ajak mamy np cl_updaterate i cl_cmdrate zbyt ekstremalne
(zarowno za male jak i za duze)
najlepieje tak zmieniac cl_updaterate i cl_cmdrate aby ta liczba
byla jak najmiejsza (1 cyfrowa) i pokazywala sie bardzo rzadko.

ta liczba oznaczac moze tez ze na serwerze moze byc ustawione sv_maxupdaterate
wtedy musimy u nas takze zmiejszac cl_updaterate i cl_cmdrate.




cl_cmdbdackup

Czasami ustawianie wartosci zmiennych cl_cmdrate i cl_updaterate powyzej ilosci fps serwera
moze okazac sie zbyteczne bo serwer ich nie przyjmie bo nie wyrobi.

Serwer srednio powinien miec 60-70 fps, dobre serwery maja powyzej 100.

najlepiej jest ustawic cl_cmdbackup jako cl_cmdrate / fps serwera
Serwery na LAN na mecze np ESL maja wysokie ustawienia (okolo 200fps) i dlatego daje sie
cl_cmdrate 400 a cl_cmdbackup 2

Na necie cl_cmdbackup jest standardowo 6 i jest parametrem wystarczajacym.
Jak ustawisz powyzej 60 to jest to bardzo duzo i prawdopodobnie mozesz zapchac sobie niepotrzebnie
lacze rzeczami czasem juz nieaktualnymi (jak serwer ma 60 fps a probujesz przepchnac 60 ramek to
znaczy ze chcesz czasem miec dane z calej osatniej sekundy)


Kiedys tlumaczylem ze cmdrate powinen byc 4x miejszy od updatrate - autor tekstu byl w bledzie
bo nie wzial pod uwage faktu ze ramka jest mniejsza w cmdrate
dlatego mzoa ustawic cmdrate 4 albo i wiecej razy wieksze niz updaterate







---------------------------------------------------------------------------------------------------
5. Choke i Loss
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Choke
Choke procent danych jakie serwer albo klient powtrzymuje przed wyslaniem bo nie pozwalaja mu na
to ustawione parametry.
Po prostu przekroczone zostaly mozliwosci łącza na przesył danych.
Choke do wartosci 10 jest akceptowalny.

Najczesciej pojawia sie jak nasze rate jest zbyt niskie do podanego cl_updaterate.
Podobnie jesli mamy zbyt male cl_rate do zadeklarowanego cl_cmdrate.

W tym przypdaku powiniesmy najpierw sprawdzic czy nie przesadzilismy z cl_updaterate i cl_cmdrate
i je sukcesywnie zmiejszac podczas gry az choke zniknie podczas ostrych akcji.

Jesli to nie pomaga zmnijeszamy wartosci rate i cl_rate.

Na net graphie choke jest wyswietlany jako kolor żółty w zielonym grafie (ten górny).

Loss
Loss wskazuje ile procent danych nie dotarlo do celu - oznacza ze cos jest zle z naszym łączem pod
względem technicznym.
Powinnismy takze wpierw obnizyc parametry opisywane w tym artykule.
Loss do wartosci 10 jest akceptowalny.

Na net graphie los jest wyswietlany jako kolor czerwony w zielonym grafie (ten górny).

---------------------------------------------------------------------------------------------------
6. Ex_Interp
---------------------------------------------------------------------------------------------------

ex_interp domyslnie ma wartosc 0.1 , i jego zmiana jest czesto blokowana przez takie
dodatki jak wwcl albo hlguard
wartosci powyzej 0.1 sa blokowane przez sama gre half-life

jak wpiszemu ex_interp 0 to powinno sie ex_interp saamo automatycznie obliczyc jako 1/cl_updaterate
ale w rzeczywistosci modele beda wtedy skakac i lepiej obliczyc to samemu wg ponizszego wzoru
ex_interp = (1/ cl_updaterate) +0.02


przy cl_updaterate 50, ex_interp powinien wiec wynosic jakies 0.04

patrząc na net_graph widzimy dolny pasek (niebiesko żółty)
najepiej tak ustawic ex_interp az nam sie nie pokazują żółto-czerwone fragmentu w graphie
i wtedy mamy tylko fioletowo niebieski wykres.


---------------------------------------------------------------------------------------------------
7. Serwer
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Na serwerze admin moze ustawic zmienne aby forsowac pewne wartosci.
Dlaczego? Aby na przyklad nie placic za łącze więcej niż go stac.

Ponizsze wartosci kontroluja wartosci jakie gracze moga u siebie maksymalnie ustawic.
Oznacza to ze jesli gracz ma wartosc wieksza niz ta ktora jest dana w parametrze sv_
to nie bedzie on z niej korzystal, bo serwer bedzie wywyslal wartosci ze swoich usatwien.

sv_maxrate
kontroluje maksymalna wartosc rate

sv_maxupdaterate
kontroluje maksymalna wartosc sv_updaterate, domyslnie 30

stosowanie ponizszych wartości nie jest zalecane sczególnie przy zamawianiu HLTV
na serwer z :: LINK ::

sv_minrate
kontroluje mininamlna wartość rate

sv_minupdaterate
kontroluje mininamlna wartość cl_updaterate , domyslnie 10

Przyklad:
cl_updaterate 100
sv_maxupdaterate 50
w efekcie gracz bedzie dostawal 50 update na sekudne a nie 100 jak sobie zadeklarowal - oznacza to
ze serwer mu bedzie wysylal mniej danych niz on chcialby dostawac - co dla niego nie jest ustawieniem zadowalajacym.
Wiec klient recznie musi sobie ustawic cl_updaterate 50.

Przy wysokim cl_updaterate i innych parametrach mozna zauwazyc ze mozna miec upload do serwera
wiekszy lub rowny downloadowi z serwera.
Przwaznie nie trzeba sie tym przejmowac, ale nalezy miec na uwadze ze serwer otrzymuje od innych graczy
takze dane ale łącze na serwerze powinno dac sobie rade bo dla niego upload clientow jest
jego downloadem z netu. Ale trzeba pamietac ze serwer moze sam odrzucac zbyt czeste dane od klientow.





tekst pochodzi ze trony :: LINK ::


............................................
Wto Sie 23, 2005 5:03 pm


•  Adults only
•  Clan Destructive Socks
•  Tęczowe Nutki Member
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


x!dex
makuS, P@N D@LN


Master Petty Officer
::: 270 :::
STEAM_0:0:824424
wiek: 35
jeszcze mi powiedz ze sam to napisals :rotfl: a tak serio to nie wiem po co to kopiowales z board cs.pl


............................................
Wto Sie 23, 2005 5:10 pm


Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość


Kajot
(:


Vice Admiral
::: 7102 :::
wiek: 34
po 1: rate'y robione wg tego poradnika sa do bani (ja mam na takich ping ~150 na anarchy...)

po 2: juz jest taki opis na tym forum opis autorstwa raina:

:: LINK ::


............................................
Wto Sie 23, 2005 5:14 pm


•  BORG Member
•  Clan Destructive Socks
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


Karbulot
Chief O'Brien


Administrator
::: 33327 :::
STEAM_0:1:204232
wiek: 54
Ja ustawilem wedlug rad klopla. Ping w grze mam taki sam jak w HLSW, loss i choke na 0, a zatem lepiej juz nie ustawie.


............................................
Wto Sie 23, 2005 6:26 pm


•  100+ Club Member
•  Administracja
•  BORG Elite Member
•  BORG Member
•  Dyplomowany Karbowłaz
•  Head Admini
•  Kompoty
•  L4D Survivors
•  Moderatorzy
•  Sztab BORG
•  Tęczowe Nutki Member
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość


boolus
cienki bolek


Commander
::: 2810 :::
wiek: 110
Super poradnik ale czuje, że się nie sprawdzi, lepiej było by jakbyś juz ustalił dla najpopularniejszych łączy wartości i je podał niż skopiował (bądź sam napisał) tekst. Ja mam inne wartości niż tam opisywałeś (przeliczyłem sobie troszke) i mam loss i choke zazwyczaj 0. Wszystko zależy od serwa na jakim się gra... Nie można mieć takich samych ustawien na clan serwery i na publiki bo to działa całkiem inaczej.


............................................
Wto Sie 23, 2005 6:54 pm


Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość


Kajot
(:


Vice Admiral
::: 7102 :::
wiek: 34
dokladnie jak powiedzial bls

na Gamesnecie DS (swietej pamieci ) mialem inne ustawienia bo tam bylo >100FPS serwera. Za to na asterach jest tylko ~50FPS wiec wartosci cl_updaterate i cl_cmdrate wieksze niz 50 nie maja ZADNEGO sensu, bo i tak serwer tyle info ani nie przyjmie, ani nie wysle.


............................................
Wto Sie 23, 2005 7:10 pm


•  BORG Member
•  Clan Destructive Socks
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


Qwert


Master Petty Officer
::: 219 :::
STEAM_0:1:2012339

Boo|_u$ napisał:
Nie można mieć takich samych ustawien na clan serwery i na publiki bo to działa całkiem inaczej.


Kurde raz zmienilem ustawienie na CW i pozniej przez 2 dni walczylem bo nie pamietalem starych ustawien -.-


............................................
Wto Sie 23, 2005 7:23 pm


Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


Eravinor
rain


Administrator
::: 2534 :::
STEAM_0:0:1918763
wiek: 37
kj15 napisał:
na asterach jest tylko ~50FPS wiec wartosci cl_updaterate i cl_cmdrate wieksze niz 50 nie maja ZADNEGO sensu

Wszystkie serwery pracuja mniej wiecej na 90 FPS-ow. Wyjatek stanowi Anarchia ~= 55 FPS. Bo i takie mapy tam gracie.


............................................
Wto Sie 23, 2005 7:49 pm


•  Administracja
•  Adults only
•  BORG Elite Member
•  BORG Member
•  Clan secforce
•  Head Admini
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


Kajot
(:


Vice Admiral
::: 7102 :::
wiek: 34
rain napisał:
kj15 napisał:
na asterach jest tylko ~50FPS wiec wartosci cl_updaterate i cl_cmdrate wieksze niz 50 nie maja ZADNEGO sensu

Wszystkie serwery pracuja mniej wiecej na 90 FPS-ow. Wyjatek stanowi Anarchia ~= 55 FPS. Bo i takie mapy tam gracie.


sorki za bledne info

rain napisał kiedys:
Cytat:
Obecnie wszystkie serwery BORG nie sa boostowane. FPS ~= 50 na misioowatych, ~=80 na asterowych


no i mi sie pomieszalo niestety troszeczke


............................................
Wto Sie 23, 2005 7:51 pm


•  BORG Member
•  Clan Destructive Socks
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


batman


Lieutenant Junior Grade
::: 1115 :::
STEAM_0:1:801203
wiek: 37
dla neo 512 mam takie ustawienia"


Kod:

cl_allowdownload       "1"
cl_allowupload       "1"
cl_cmdrate          "70"
cl_lc             "1"
cl_lw             "1"
cl_dlmax          "128"
cl_download_ingame    "1"
cl_himodels          "0"
cl_idealpitchscale       "0.8"
cl_cmdbackup       "2"
cl_timeout          "300"
cl_updaterate       "45"
cl_rate          "14000"
rate             "19000"
sv_maxrate       "19000"
sv_minrate          "2000"
sv_maxupdaterate    "60"
ex_interp          "0.04"



............................................
Wto Sie 23, 2005 9:20 pm


•  Adults only
•  Clan Destructive Socks
•  Tęczowe Nutki Member
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


Bolo
c18 | kaflara co niemiara


Fleet Admiral
::: 10823 :::
STEAM_0:0:9062538
wiek: 41
Zbanowany
No ta, jest tylko mały problem.
przypuśćmy że server stoi w zakopanym, natomiast mamy usera który ma neostrade 512Kb/s w Zakopanym i drugiego w Szczecinie z ta samą neostradą, choć z kilkoma bramkami po drodze a z doświadczenia wiem ze cienkimi jak dupa węża.
I Mam rozumieć że wyżej przedstawione ustawienia będą równie uniwersalne dla obu użytkowników?
Nie popadajmy w skrajnosc! Bez przetestowania połaczenia nie możemy podawać lekarstwa na ping loss i choke!
To tak jakby leczyc chcice !marysi! proszkami od bólu głowy :rotfl:
pozdrawiam


............................................
Wto Sie 23, 2005 10:07 pm


•  Clan STORM
•  Cytrynka18
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


batman


Lieutenant Junior Grade
::: 1115 :::
STEAM_0:1:801203
wiek: 37
no tez prawda ja te ustawienia ustawilem metoda prob i bledow i na borgu mam zero loss i zero chocke oraz na swoim biednym sprzeciku (p3 550, tnt2 23mb 256 mn ram) wykrecam 50-65 fps


............................................
Wto Sie 23, 2005 11:14 pm


•  Adults only
•  Clan Destructive Socks
•  Tęczowe Nutki Member
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomośćWyślij email


Karbulot
Chief O'Brien


Administrator
::: 33327 :::
STEAM_0:1:204232
wiek: 54
Rain a jakie sa ustawienia na Vaulcie? Bo tam wystarczy ze jedna osoba otworzy gebe i juz cyferki z prawej strony FPS-ow sie pokazuja.


............................................
Wto Sie 23, 2005 11:17 pm


•  100+ Club Member
•  Administracja
•  BORG Elite Member
•  BORG Member
•  Dyplomowany Karbowłaz
•  Head Admini
•  Kompoty
•  L4D Survivors
•  Moderatorzy
•  Sztab BORG
•  Tęczowe Nutki Member
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość


jury
[BORG] Boq'ta


Commodore
::: 4674 :::
STEAM_0:1:227154
wiek: 48
z tego co pamietam to maksymalna wartosc dla cl_rate jest 9999
czyli mniejsza od 10000 ale moge sie mylic :devil:

czy ex_interp jest zablokowany na asterowych serwerach??
dawno nie sprawdzalem, ale ostatnio kiedy to zrobilem
byl zablokowany?? az musze sprawdzic jak do domu wroce


............................................
Sro Sie 24, 2005 6:10 am


•  Adults only
•  BORG Elite Member
•  BORG Member
•  Clan bulkowySKY
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość


Evilive


BORG Moderator
::: 727 :::

batman napisał:

Neostrada
jakies 768kbit downloadu [...]


Nie ma takiej neostrady.

pozdrawiam

Evilive



Ostatnio zmieniony przez Evilive dnia Sro Sie 24, 2005 10:59 am, w całości zmieniany 2 razy

............................................
Sro Sie 24, 2005 10:10 am


•  Adults only
Odpowiedz z cytatem

Zobacz profil autoraWyślij prywatną wiadomość


Napisz nowy tematTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi Strona 1 z 2
Idź do strony 1, 2  Następny


 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach









Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Avalanche style by What Is Real © 2004